Die Nichte des US-Präsidenten, Schriftstellerin und Psychologin, schildert in einem langen Interview ihren narzisstischen, frauenfeindlichen, grausamen und verlogenen Onkel, der derzeit die Welt in Aufruhr versetzt. In einem Buch zeichnet sie zudem ein beunruhigendes Bild von ihm
Demokratie ist kein Endpunkt, sondern ein Prozess, der ständige Aufmerksamkeit erfordert. Das Wahlrecht ist ein Recht, das immer ausgeübt werden sollte. Und vor allem sind Politiker nicht alle gleich. Das sind die Worte von Mary Trump, der Nichte von Donald Trump, Tochter seines älteren Bruders Freddy, 60 Jahre alt, klinische Psychologin, Schriftstellerin und Mutter einer 24-jährigen Tochter.
In Italien erschien kürzlich ihr Buch Too Much and Never Enough unter dem italienischen Titel Sempre troppo e mai abbastanza. Come la mia famiglia ha creato l’uomo più pericoloso del mondo (Utet). [Anm. d. Red.: In Deutschland erschien das Buch unter dem Titel Zu viel und nie genug. Wie meine Familie den gefährlichsten Mann der Welt erschuf im Heyne Verlag.] Es wurde erstmals 2020 in den USA veröffentlicht und nun überarbeitet neu aufgelegt. Das Buch wurde zu einem Verlagserfolg, verkaufte innerhalb weniger Tage eine Million Exemplare, wurde in zehn Länder übersetzt und von Donald Trump mit allen Mitteln zu stoppen versucht.
Ich habe Mary Trump interviewt, die mit ihrer Ehefrau in New York City lebt. In einem ausführlichen Gespräch sprach sie über den Zustand der Demokratie in den USA, über die „Leichen im Keller“ ihrer dysfunktionalen väterlichen Familie, in der Zuneigung durch Demütigung und Kontrolle ersetzt wurde, und vor allem über ihren Onkel, den aktuellen Präsidenten der Vereinigten Staaten, von dem sie ein äußerst besorgniserregendes Bild zeichnet.
Mary L. Trump, Nichte von Donald Trump und Tochter seines Bruders Fred Jr. Foto: Peter Serling
In Italien feiern wir im Juni 80 Jahre Frauenwahlrecht. In den USA werden im Juli 250 Jahre Unabhängigkeitserklärung gefeiert. Was bedeuten diese beiden Jahrestage für Sie?
Zwei wichtige Momente, aber ich habe das Gefühl, dass es kaum etwas zu feiern gibt. Ich kann mir heute keine schlechtere Person vorstellen, die mein Land führen könnte. In der modernen Geschichte hat keine Regierung der Demokratie so sehr geschadet, Institutionen demontiert und versucht, Wahlen zu beeinflussen.
Wie steht es heute um die Demokratie?
Schlecht. Paradoxerweise zeigte eine Umfrage vor den Wahlen 2024, dass Demokratie für Amerikaner – sowohl Demokraten als auch Republikaner – erstmals wichtiger war als die Wirtschaft.
Auf Ihrem X-Profil schrieben Sie: „Another mom, defender of democracy“. Wie verteidigen Sie die Demokratie?
Das Einfachste – und zugleich das Schwierigste – ist sicherzustellen, dass möglichst viele Menschen wählen gehen, ihr Wahlrecht geschützt wird und die Angriffe des Trump-Regimes neutralisiert werden.
Warum hat das Wählen an Bedeutung verloren?
Viele halten es für selbstverständlich und glauben, ihre Stimme zähle nicht. In den USA denken zudem zu viele Menschen, es gebe keinen Unterschied zwischen demokratischen und republikanischen Politikern. Außerdem wird bei uns am ersten Dienstag im November gewählt – an einem Werktag und nicht an einem Feiertag. Man muss sich bewusst Zeit dafür nehmen, besonders mit Kindern. 2024 gingen 80 Millionen Wahlberechtigte nicht zur Wahl.
Sind die Vereinigten Staaten noch immer das „Land der Möglichkeiten“?
Leider werden die Grundlagen dessen geschwächt, was unser Land einst zu einem Land der Einwanderung, Freiheit und Chancen gemacht hat – zum Vorteil einer sehr kleinen Gruppe von Menschen.
Kommen wir zu Ihrem Buch Too Much and Never Enough. Was bedeutet der Titel?
Er hat zwei Bedeutungsebenen. Die erste betrifft die Art, wie mein Großvater seine Söhne behandelte: zu viele Erwartungen, zu viel Disziplin und Kontrolle – und niemals genug Liebe, Aufmerksamkeit oder Trost. Die zweite betrifft Geld: Es war das Einzige, das in unserer Familie zählte – immer zu viel und doch nie genug.
War es schmerzhaft, all das aufzuschreiben?
Ja, und überhaupt nicht befreiend. Nicht nur, weil ich meine Erinnerungen erneut durchlebt und Geschichten anderer Menschen angehört habe, sondern auch, weil ich sie als klinische Psychologin analysiert habe.
Was erinnern Sie von Ihrem Vater, Donalds älterem Bruder?
Meine Eltern trennten sich, als ich etwas über zwei Jahre alt war, und ließen sich scheiden, als ich fünf war. Ich sah meinen Vater nur an Wochenenden, oft in Montauk. Ich erinnere mich häufig an ihn mit einem Glas in der Hand. Erst nach seinem Tod, ich war damals 16 Jahre alt, erfuhr ich mehr über ihn. Ich wusste nicht einmal, dass er Pilot bei TWA und Leutnant der Nationalgarde gewesen war. Er lebte zwischen der Pflicht, meinem Großvater zu gehorchen, und dem Wunsch, sein eigenes Leben zu führen.
Warum bevorzugte Ihr Großvater Donald als Nachfolger seines Imperiums und nicht Ihren Vater?
Es hat lange gedauert, bis ich das verstand. Mein Großvater war zwar schrecklich, aber auch ein äußerst erfolgreicher Immobilienunternehmer mit zahlreichen Gebäuden in Brooklyn und Queens. Als er 1999 starb, wurde sein Vermögen auf eine Milliarde Dollar geschätzt. Er wusste also genau, was er tat und wen er auswählte. Ich glaube, er dachte einfach, Donald würde ihn am besten repräsentieren: Er gab nie Fehler zu, machte immer andere verantwortlich und schmückte sich mit fremden Erfolgen. Außerdem war er arrogant und medienerfahren genug, um das Geschäft nach Manhattan auszuweiten – etwas, das mein Großvater schon lange wollte. Mein Vater hingegen war charmant, freundlich und intelligent. Mein Großvater verachtete genau diese Eigenschaften.
Fotos: Mit freundlicher Genehmigung von Mary L. Trump
Sie sind klinische Psychologin. Können Sie ein Profil des Präsidenten zeichnen?
Ich kann keine Diagnose stellen, weil er nicht mein Patient ist. Es gibt jedoch zahlreiche Hinweise darauf, dass er seit Langem unter psychischen Störungen leidet. Er wurde als Narzisst, Psychopath und Soziopath bezeichnet. Schon sein Verhalten zeigt einen fast 80-jährigen Mann, der zunehmend aggressiv, desorganisiert und impulsiv ist, mit einem sehr starken Ego. Dazu kommt ein offensichtlicher kognitiver Abbau. Mein Großvater litt an Alzheimer. Demenz hat eine genetische Komponente, und Donald erinnert in vielerlei Hinsicht an ihn. Man sieht ihn tagsüber öffentlich einschlafen, manchmal scheint er nicht mehr zu wissen, wo oder mit wem er gerade ist. Dass Ärzte ihm weiterhin kognitive Tests geben, obwohl er ständig damit prahlt, sie zu bestehen, ist ebenfalls ein Warnsignal. Hinzu kommt sein körperlicher Verfall: seltsame Blutergüsse an den Händen, Hautausschläge am Hals, geschwollene Knöchel und ein unsicherer Gang.
Gibt es irgendetwas Positives an Ihrem Onkel?
Nichts. Aber er war nicht immer so. Jeder Impuls, freundlich zu sein, wurde in unserer Familie unterdrückt – ich glaube, mein Großvater hat ihn regelrecht aus ihm herausgerissen.
Wie beurteilen Sie seinen Umgang mit Frauen?
Mein Großvater war frauenfeindlich, und Donald wurde dazu erzogen, ebenfalls frauenfeindlich zu sein. In diesem Haus waren sogar die Frauen so. Beim Abendessen drehte sich ein Großteil der Gespräche um Frauen – und je kompetenter und mächtiger sie waren, desto mehr verachtete er sie.
Nach dem Wahlsieg 2016 schrieben Sie: „Es ist die schlimmste Nacht meines Lebens.“ Und 2024?
Ich konnte kaum glauben, dass er noch einmal antreten würde. Leider gibt es Dinge, die ich für völlig inakzeptabel halte – Rassismus, Frauenfeindlichkeit, Grausamkeit gegenüber Einwanderern –, die einem bestimmten rechten Spektrum in diesem Land gefallen. Außerdem wissen Millionen Menschen nicht, dass eine Jury Donald für die Vergewaltigung einer Frau verantwortlich gemacht und ihn in 34 Fällen wegen Betrugs schuldig gesprochen hat.
Wie kann Trump das mächtigste Land der Welt regieren?
Er ist dazu nicht in der Lage – und tut es trotzdem. Der Schaden der ersten 15 Monate seiner Amtszeit ist unermesslich. Seine Politik hat unserer Wirtschaft, unserer internationalen Stellung, unseren Bündnissen und der NATO massiv geschadet. Auch sein Umgang mit der Ukraine war katastrophal. Ich weiß nicht, ob wir uns jemals vollständig davon erholen werden.
Fred Jr., der Vater von Mary L. Trump, auf den Bahamas. Foto: Mit freundlicher Genehmigung von Mary L. Trump
Was wünschen Sie sich für die Vereinigten Staaten der Zukunft?
Ich hoffe, dass die Demokraten die Zwischenwahlen gewinnen – die Chancen dafür stehen gut. Und langfristig wünsche ich mir, dass die USA international weniger Einfluss haben, weil wir derzeit zu viel Schaden anrichten. Für unser Volk wünsche ich mir, dass wir Freundlichkeit, Mitgefühl und Empathie wieder annehmen – Eigenschaften, die Trump als Schwäche betrachtet.
Dieser Artikel wurde ursprünglich von Valeria Balocco unter dem Titel Mary Trump: „Mio zio, Donald Trump, è fuori controllo“ auf der Website von Marie Claire Italy veröffentlicht.
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